【IT168 资讯】主持人：欢迎回到主会场，大家都非常的辛苦，听了一天的讲座。但是我相信听完今天专业人士的讲解，大家对打印行业都会成为专家，听完上午的讲解，讨论以后是半个专家的话，下午将交换场地以后相信大家是全部的专家，是百分百的专家，我也是听了很多。墨水不是墨跟水的结合而已，知道墨盒好像跟饼干似的，有人在吃饼干。问题是回头咱们再吃饼干的时候老想墨粉的事就麻烦了，不知道味道是不是一样的，喷墨打印机打出来的照片没事还可以泡在水里泡会，一般不会做这个事。我们还是学到了很多，不过在我们开始下面的讨论之前。我还是先给大家来介绍一下我们今天三位的专家，两位是上午已经见过的，给大家介绍一下是惠普亚太地区耗材部门副总裁John Solomon。第二位在中间的这位是公司的总裁兼首席执行官Darid Spencer，从名字看起来是创始人之一，或者就是创始人。他们这家公司是比较独力的第三方行业的观察公司，好像分析公司。

John Solomon：
    你们原装的打印墨盒也好，还是用碳粉的举手，其他人呢？是没有打印机还是有其他牌子的？你们用原装的？用原装的，就你用原装的，很好。这些人他们用的是惠普的打印机，很多人都用的是原装的墨盒。那么在午餐讲话的时候John Solomon也谈到了，这是不是一个重要的问题呢？这是不是像冒牌的什么盗版软件和CD一样？这个在很多行业中都遇到这个问题，就是说在我刚才也说过，假冒伪劣它是非法的，我想那些在制造的产品，它是另外一个问题，他们也是合法产品，我们愿意和他们进行竞争。但是假冒伪劣是另外一个问题了。我们相信假冒伪劣产品大概有20％中国的看上去像惠普的产品，实际上是假冒的。如果你看到我们这上面一个贴的标签，你可以把盒子转过来，看这个黑应部分，它从一边移到另外一边了。这是一个专利的技术，假冒伪劣很难达到这个效果，所以应该向顾客宣传我们这样的一个效果，那么他们往往认识我们的这个标志，但是不知道这其中也一个颜色表现的效果，所以说把它传开一下，另外一件事情给我们很多的零售商，特别是为中小企业服务的零售商，希望他们能够保证百分之百的原装产品的供应。这方面是一个重要领域，我们要在这方面进一步的投入。来消除假冒伪劣产品。我想再强调一下，兼容产品、罐装产品和假冒伪劣是不一样的。如果看到一个再制造的，或者是罐装产品，他们也有他们自己的产品，有时候你得到的是一个假冒的罐装的，或者再制造的产品，他们这些制造厂商也是面临着这种严重的竞争。他们如果制造产品质量很高的话，也面临着仿冒的危险。所以说假冒产品它不管是假冒哪一类的产品，假冒原装的，假冒再制造的都需要小心，那质量是很差的。

    我看到了很多再制造的展销会和其他相关场合我看到了。他们也有相通的抱怨，他们一些品牌和产品也会仿冒了。那么先生们，我想我们再提一下成本的问题。很多人认为产品是昂贵的，但是你们谈到了，不仅仅要考虑价签上的价格，还要考虑质量和可靠性的问题，但是并不是每一次打印的时候我们都需要那么高的质量。是不是惠普能够使自己的墨盒，硒鼓更便宜一些呢？我想这个问题不是应该这样看，你看这个成本的问题，那么中国三分之二的客户，他们都用原装惠普的这种墨盒，因为他们看到原装墨盒硒鼓的价值所在。它和罐装再制造的产品相比的话，有四五个关键的方面是非常不同的。那么虽然有更便宜的选择，但是他会坚持选择原装产品。他们希望在工作中实现这个可靠性，就是说我一按打印这个键，就能够打印出我的产品，不需要自己再过去看看，是不是打出来能读不能读，需要这种稳定性和可靠性。那么你有了惠普，你就有了这种可靠性。但是这种可靠性并不是免费能够得来的，我们有很多的科研分析的投入，有一些工程和技术的投入，所以我们相信，大多数顾客，他们都欣赏我们这个产品中的价值，而且他们能够得到自己要的质量。

    我们还要把成本看作两个方面，有很多的大客户，他们买很多的硒鼓和墨盒，平均成本就会下降，对于小打印量的顾客，他们有时候只需要小墨盒，而且购买量非常小。我们对于大打印量和小打印量的顾客都会看到他们选择原装的惠普的产品。我们还注意到打印机的价格是越来越低了，但是耗材的价格却没有下降，仍然很贵。是不是这里面的战略不同呢？实际上不是。实际上耗材的价格也在下降。我可以看到两三年前，惠普一个黑色的硒鼓是22到25美元左右。在中国呢，大约只是销售主要的产品是15美元左右，所以说价格也是下降了很多的，而且是一个持续的趋势。Jim Forrest这也是你观察的结果吗？

Jim Forrest：
    是的，我们看到所有的打印机制造商他们都在不断的降低硒鼓和墨盒的价格。打印量有时候是下降的，所以每页成本有时候在上升了。但是许多打印机制造商他们都要考虑到低价格这样耗材，John Solomon这方面还有什么看法吗？

John Solomon：
    我想市场是不断成熟的，顾客的知识程度也在不断提高。所以说不仅仅是有价格问题，顾客可以有自己的选择，他可以找一个再制造的，或者罐装低价的产品，也许可以便宜到七十块人民币，而我们大概要一百块钱。我们这里面原装产品和再制造产品之间的差距是在下降的。有一些顾客告诉我们说，我们想买原装，只要它不这么贵，但是我们考虑的是打印每页的成本，还有高打印量的这些顾客，他们考虑到的是打印量要多。

主持人：
    今天这一个环节跟上午的环节不太一样。事实上大家先提问。说一下哪个部门的，哪个媒体的。
提问：
    美洲电脑报，我第一个问题是请问最近美国337的调查对中国的耗材企业非常的不利，我想请问几位专家对中国耗材市场有个什么样的看法？这个调查对惠普原装耗材厂商有哪些有利的方面？这是第一个问题。
主持人：
    我提醒一下，咱们有翻译的过程，咱们语速慢一点，这样翻译方便一点。
提问：
    第二个问题我想问一下数据公司的，从他的数据来看，到2009年第三方的这种耗材市场一直都处于一个缓慢的过程，或者是同步增长的过程。惠普对第三方耗材有没有一些具体的对策？

John Solomon：
    你要问的是不是，是一个什么样的调查？首先我就我们战略方面，我想这个公司，我们惠普公司所有的战略就是对再制造商他们是违反我们的专利，如果我们发现这种情况，就像我们过去在美国曾经发现过这种情况，有很多的再制造商他们来复制我们的墨水专利。那么我们就会针对这种情况采取法律行动，但是我对于我们的竞争对手，像爱普生他采取的一些步骤，我无法做出评论。

Jim Forrest：
    我并不是清楚你刚才提的具体问题。我想爱普生要做的什么，我们很难进行评论。这个并不真实，是关于OEM的吗？我想刚才提到过这种具体的供应商，那么关于具体的产品供应商方面我们可以看到关于爱普生它的观点。好了我们下面来看一看第二个问题。
提问：
    我是来自北京电脑爱好者杂志社的张健，今天几场演讲我觉得最感兴趣应该是Darid Spencer的数据分析，在这里面我想对Darid Spencer提出这样几个问题，首先提出关于打印效率的问题，实际上在我们的读者当中，我们有几十万的读者，在对他们进行交流的时候，我们也发现，现在的读者也就是打印机的用户，也不再像原来一样只是考虑到成本，再去完成他的采购，而是他们也慢慢的意识到了打印效率的这么一个问题。可是今天，我看到了咱们数据显示，即使是惠普做了很多工作，那么在我们提高打印效率方面，也只能达到70％这样一个数字，那么我就想问一下，以后有没有办法再提高这样一个打印效率的比例，这是第一个。第二个我想问一下，作为独力的第三方数据调查机构，那么我数据的可靠性从何而来呢？这是我的问题，谢谢！

Darid Spencer：
    好的第一个问题就是关于惠普的我们测试了两种产品的效率，一个是70％，一个90％，甚至达到了80％，那么在未来这个效率能够有什么样进一步的提高呢？我在今天是无法来说这个话，但是我在这里想要告诉大家的是，HP一直都致力于实现更高的效率。我们将墨水在机器中进行循环，这样的话我们将气泡从机器中剔除出去，这个气泡的去除就能够将墨水在机器中重新再循环使用，这样的话就是我们技术方面的改进。我们在测试中我们在每一个机器中，我们都把他们分成十组，一组中都有10个机器来进行测试，那么我们在对每一个机器都进行了单独的测试，最终我们得到了一个数据方面的平均的一个数字。这是我们在测量的过程中采用的一种平均的数字方法，HP的机器它的分散性就要低得多，但是其他的一些机器，它的分散性就要高得多。那么我们在这个方面获得的数字，它说明了什么呢？它主要是说明对客户提供服务方面的性能。比如说在即便是爱普生的机器，我们对他的打印出来的数据，进行了测试，我们发现打印出很多页之后它还是出现了一些错误，所以我们如果出现错误就要重新打印，就会使用更多的墨水，当然了这并不是发生在每一个爱普生的机器，但是平均来说，发生错误率，爱普生机器发生错误率还是比较高的，所以这个数字是基于一个平均水平上的。

提问：
    我是台湾的，今年会推出三百美金，惠普怎么选择成本，跟惠普的成本相差多少，在相通的环境之下。

主持人：
    也许应该先考虑一下再回答。

John Solomon：
    我先回答这个问题吧，的确，惠普公司它主要有三种技术，这三种技术是用于印刷的，打印的，一个是喷墨，还有一个是集装，还有我们一种叫液体激光打印机。这些是大量打印的这么一种模式。当然我们整个的产品系列，我们的技术也是比较多的，我们在市场上是处于领先地位的这么一个生产厂家。但是在这三方面的技术方面，也有一些重合之处。我们认为，实际最终是客户的选择，经常情况是这样的，比如说有的时候成本不一样，而且有的时候可能是不是需要它是比较便携式的，或者可折叠式的，或者放在你桌面上的，这看你怎么选择，比如中国的客户是这样的情况。他们愿意搞那些激光的打印机，因为他们觉得这些激光的打印机它效果比较好。在其他的国家，他们根本就不在乎，到底用什么技术，根本就无所谓，他们哪个打印机好他们就用哪个，所以我们的技术，我们的产品不管是喷墨还是激光，还是液体激光，这些都是在销售过程当中，在这方面相差之处。

Darid Spencer：
    我接着John Solomon所说的内容，三种技术都是为了很好的改善打印质量的喷墨它实际要能够降低成本，能够使打印的量越来越大，但是呢，激光，特别是彩色激光，它质量当然是非常高的了，这些可以打印出照片质量的东西，所以，这两个技术系列都试图把市场做的更好，但是，我们的确也进行了一些分析，比如说我们对于黑白的打印这个技术也进行了一些分析。比如说我们的K550这个系列，这个是喷墨的，这个里面有是独力的打印墨盒，而且还有一个1470它也是单色的打印，我说的K550它在打印这个方面，这些质量还都是很好的。因此，也就是说这个打印大概是11分，激光打印大概是20分，是这么一个成本。所以，他们的K550，它是35秒可以印5页，那么另外激光的是45秒，而且他们这些应该说从速度来讲，还有从成本来说，都是应该相对不错的。但是总体来说，如果我们要真是打印很多的，比如说用技术，那么如果我们要是用激光打印的话，还有喷墨打印，我们要平衡好了，你是要成本，还是要速度，还是要量等等，所以我们觉得K550大概是0.42港元这么一个成本的标准。那么相对于佳能的，还有其他的品牌相比较，那么我们这个品牌的成本应该是相对更低一些。而且，这个也就是说，对于简单的来说，喷墨成本相对是低一些的。
    从总体来说是这样的，现在的喷墨总体的成本越来越低了，而且，我们的数量可以打的越来越多，从激光这个角度来说，当然他的速度可以打的非常快，当然定影的也非常快，当然我们要真是对这两种激光和喷墨歌友比较的话，各有利弊，有很多办法可以比较，但是就看你到底需要什么了，假如说，就看一个客户到底怎么选择了，他怎么选由他来决定。

John Solomon：
    好，刚才讲的两点非常好，如果说你要打印照片的话，最好的质量应该是用有一些可以用激光。墨水它的色彩比激光的丰富的多，假如说有很多人都用打印机的话，我觉得用激光打印机，因为它能够为很多人共享。但是激光它也可以打印出非常好的这些质量来，现在我们在试图的把两个优势给它合二为一，那么从商业角度讲有自己的选择，那么说你在买的时候，你是买HP的，不管是喷墨的彩色，还有激光打印都可以。

主持人：
    下一个问题。

提问：
    我想问的是，惠普已经具有非常完善的打印系统，从打印头，打印墨水，介质以及各方面来看，这几方面哪方面在未来更具有更好的潜力和研发的空间，它的方向是包括哪个方向的？问John，谢谢。

John Solomon：
    我想这个领域是令人兴奋的领域，因为现在人们从模拟向数字转换。但是现在有很多东西要打印出来，而且这个就像移动电话一样，现在技术越来越好，而且现在人们的服务质量也越来越好。我举个例子，比如说从照片打印来说，我们公司打印机现在打印速度越来越快了，而且质量，刚才Darid Spencer也说了，中国的客户，以及其他的客户他们根本看不出来有什么区别，假如打印的质量非常好，墨水用的非常好，根本不知道自己打印的照片跟商店里面打印的照片有什么区别，当然我们可以看，今后打印速度也会增加，也会越来越快。比如说你在家里打印20张的照片，每张都30秒钟，或者20秒钟就打印出来，那么这是一个通常的速度，我们觉得这样今后的速度可能还会不断的提高。而且今后的成本也会越来越下降，也就是说这些都可以进入家庭。我们希望今后惠普公司能够在这个领域独占鳌头。我们在有关的领域里面，我们也有很长的历史，所以，今后我们觉得在这方面也是可以有所作为的。我想今天在打印照片这方面的需求，可能就跟我们打移动电话那个情况是太不太多的，而且还可以通过什么网上打印，或者是通过其他方式打印，这些也都是可以实现的。
主持人：
    顾客有什么需要，我们有什么做法。

提问：
    我是来自中国计算机报的记者，在观察耗材市场变化中，我有一些疑问，然后我们在测试过程中发现实际现在的有品牌的金融耗材，他们的品质取得了比较大的进步，现在其实与原装耗材品质差异变得越来越小，有品牌的金融耗材，他在价差上，跟惠普这些原装的耗材，在价格上还保持着很大的这种价差，所以说从一个角度来说，对整个原装耗材的这种成长空间，我们觉得很担忧，五请三位专家对此发表一下看法。

Jim Forrest：
    他说的对，确实有一些好的品牌是罐装的和再制造的品牌，这些好的品牌他们比那些没有品牌的一些产品销售的更好。但是，我们知道John提到的一件事情就是防褪色性。那么你在打印你照片的时候，可能没有想到，但是两三年之后，你打开你照片薄，或者相册，你以前照的照片就褪色了。就像我们新闻搞一个故事所写到的，我们做了一些测试，另外一个独力的第三方的测试机构所做的就是防褪色的结果。它检测了12种再制造和罐装的产品。大多数这些产品他们在这方面都表现不佳，照片主要就是关于记忆，它是我们记忆的保留，我自己有很多照片，都有三十年，四十年的历史了，他们都褪色了。这是氯化银这样的照片，实际上它担心的就是质量上差别没那么大，我想说的是看上去质量差别不大，但是还有一些其他的因素。比如说防褪色的特性。

Darid Spencer：
    John我说两个问题，一个是可靠性的问题，有时候能够打印好的作品，但是是不是每次都行呢？有10％几到20几的产品运到的时候就已经坏了，你有时候打印效果可能不错，但是到底有多经常是一个问号，另外他们再制造产品也在逐步提高自己的质量。那么我们惠普是赢得了我们自己的顾客，我们每年花几十亿美元，而且有很多的博士这样学历的科研人员在给我们做科研。

主持人：
    跑的快一点，咱们产品就好一点。时间问题，最后一个问题，咱们给香港的朋友或者台湾的问题。
提问：
    谢谢主持人。有一个问题一再说打印的可靠性的问题，就是由这个问题我想到，作为家用或者个人用户来说，可能需要更重视可靠性问题。因为不可否认的是现在对于商用和行业用户来说，它的售后和各方面的服务是要优于个人用户的，就是说在可靠性可能就分为三方面，品质、售后和价格，三方面各有一个小问题，在品质方面，因为今天看到像SPD品牌，它的目的大小，现在一直在4到5P升，现在有的厂家已经做到1到2P升，这个还会推动吗？在售后方面，因为在售后，HP特别是对个人用户上门维修是收费的，你们会免费吗？还有一个就是价格，因为在低端，现在在低端机器方面，一些竞争对手拿出比较便宜的耗材，就是说那HP会在这方面降低低端用户耗材的价格吗？

主持人：
    老百姓代言人。

John Solomon：
    关于这个打印质量的问题，我们做了一些打印质量对比的实验，我在前面也说过，它包括在上海，在9月，10月进行的，这是很近的一次测验。我们测试了普通橡纸，我们有66个人在上海，还有66个人在美国，66个人在法国，大约是200人来进行这种测试，这个测试结果还是比较好的。我们虽然墨地大小是这样，但是我们的技术非常好，我们在HP技术上，实现的效果和墨地小的效果是很相近的。

Darid Spencer：
    我想继续补充一下，就是墨地微升的大小，这是一个重要的因素。我们今天作为维修方面，我们确实有非常好的保修的政策，我们可以看到，惠普正在不断改进自己的工作，我们正在努力的帮助顾客来理解，如果你们使用原装的墨盒或者硒鼓的话，你们就会延长你们保修的期限。我们将会在这方面继续努力。
    另一方面如果你不使用原装的而使用罐装的，比如说K550这样的产品，我们不会对打印头的损失进行免费保修。因为罐装的墨水它会影响打印头。我们不能够支持这些用罐装墨水对打印机的损害。低价格的墨盒硒鼓，在这方面我们也在不断降低价格，已经在每页打印成本上取得了很多成绩。对于那些低端的用户，他们对于质量不是特别重视的，在一百元的价格上，他们就可以买到墨盒，硒鼓，在中国整个范围内都有，他们可以使用低端的墨盒。

主持人：
    今天由于时间的问题，提问回答告一段落，大家还有很多的问题，没问题，惠普有中国的办事处，你们可以随时去问。再次感谢各位。